Про боевую систему.
Aug. 6th, 2010 05:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maeglorМне интересно. Почему любители гуманизировать боевку, и люди ставящие игры с "минимумом боевых взаимодействий" вместо своих неуклюжих правил не могут написать одну простую фразу: "Боевое взаимодействие не моделируется". И всем сразу станет хорошо.
Ну кроме, развечто, некоторых, жаждущих самоутверждения выдаными карточками. :)
Ну кроме, развечто, некоторых, жаждущих самоутверждения выдаными карточками. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-06 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-09 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 07:08 pm (UTC)Если серьезно: гуманизировать игровую боевку, имхо, это правильно, но берутся за это не с того конца.
Потому что делать это надо не введением уродских фаллоимитаторов, а отсутствием желания перетянуть ими девочку-некомбатанта так, чтобы ключицу переломать, или кисть раздробить, или сотрясение сделать.
Почему-то, блин, на сценике мы сталью друга не калечим, а ролевики пластиком умудряются.
no subject
Date: 2010-08-06 07:12 pm (UTC)Но я сейчас не об этом. Мне просто странно что боевое взаимодействие старательно и, часто, извращенно прописывают даже там где оно абсолютно не нужно.
no subject
Date: 2010-08-06 07:30 pm (UTC)Если есть земная физика, следовательно, персонаж хотя бы теоретически может вступить в физическое взаимодействие. Если оно не прописано, это вызовет бардак. (- Он хотел неправильный проводок на бомбе воткнуть, я его кирпичрм стукнул, он оглушен! -Не прописано, нифига не оглушен! итп)
С другой стороны, на тех же ХС физическое взаимодействие отменили напрочь и маньячатся на палочках.
no subject
Date: 2010-08-09 01:23 pm (UTC)Кеп горорит, что ХС мало чем отличаются от игры в террористов. И боевка там таки в полный рост, хоть и кривая.
Есть достаточное количество игр в которых, несмотря на физику, боевка не нужна. Пример -- подземная канцелярия владыки Янь Вана. Могу навскидку кидуть еще дцать миров и идей.
no subject
Date: 2010-08-06 07:39 pm (UTC)К тому же лично я могу припомнить только одну игру, где были не стандартные правила по боевке,а именно "Войну кошек, собак и мышей". И то, там это было полностью оправданно, и назвать модель неуклюжей, сложно.
no subject
Date: 2010-08-09 01:27 pm (UTC)Я не говорю, что нужно обязательно сделать боевку реалистичной. Я говорю, что на многих играх можно жить вообще без боевки. И что с боевкой на них жить только хуже.
no subject
Date: 2010-08-09 01:39 pm (UTC)Только на очень небольшом числе игр, можно обойтись без боевки вообще, ты можешь назвать пример игры(или мира), где боевка была бы излишней.
no subject
Date: 2010-08-09 01:46 pm (UTC)Пожалуйста: Подземная канцелярия Янь Вана на игре не было боевки, и жилось без нее прекрасно. Сталкер, не в современном варианте, а в варианте Стругатских и Тарковского.
Даже, будешь смеяться, в свое время поставили игру по становлению фашизма в Германии, и преследованию евреев. На которой не было боевки вообще совсем. И таки хорошо сыграли. Правда были и косяки, но не связаные с боевкой.
no subject
Date: 2010-08-06 08:53 pm (UTC)Если в логике мира должна быть возможность сразиться, то она должна моделироваться. Не столь важно как. Иначе дикий абсурд- вооружен, видишь врага в темном углу, нет моральных ограничений а убить не можешь- правил нет.
no subject
Date: 2010-08-07 03:47 pm (UTC)Боевка есть всегда - это всегда есть в логике мира. Если только мы не в пони и радугу играем.
Но если в той же логике мира указано, что побеждает, не самый спортивный, а самый верящий\понтовый\обладающий сверхкрутым мечом - то система должна быть, что логично, отличной от "возьми и ударь ближнего своего болезненно".
no subject
Date: 2010-08-09 01:03 pm (UTC)Так вот почему бы в ролевой игре моделирующей события близкие к этой самой реальности, не сократить боевку, в связи с крайне низкими шансами на необходимость ее использования?
Это к примеру мира, который и не пони, и боевка не нужна.
Я конечно понимаю дикое желание убить когото хотябы по игре, раз в реальности не получается, но давай признаем, что боевка это таки не необходимый элемент мира.
no subject
Date: 2010-08-09 12:55 pm (UTC)Боевка это одна из моделей игры. Она может быть, там где она уместна. И ее может не быть.
no subject
Date: 2010-08-09 09:00 pm (UTC)ок, давай конкретнее- приведи пример полевой игры, где боевка была лишней(не неудачной, а именно лишней с точки зрения мира.)
Хотя если не считать боёвкой кулуарку и "поединки", твою точку зрения я понимаю. применительно к весьма ограниченному кругу игр.А если игра типапросредневековье, или типафентези, то без боевки имхо никак.
no subject
Date: 2010-08-08 12:02 pm (UTC)Только что с осени средневековья.
Боевки на игре по факту нет - есть только суды чести (поединок на двоих, парный, но особому случаю) и кулуарки.
В какой-то момент не выдержавший превращения суда в фарс Франсуа Бретонский выхватывает меч и зарубает находящегося под судом человека. Действие по правилам не регламентированное, но его резонность признали все - от зарубленного до мастера.
Это я к чему? Это я к тому, что везде, где мы играем в конфликтность, боевка так или иначе будет, если это не детская сказка и не альтернативная реальность.
Ну вот кстати например на играх по миру Ролуинг нет физичсекой боевки.
no subject
Date: 2010-08-09 01:12 pm (UTC)В нашем обычном мире, для решения конфликтов мы, обычно, морду друг другу не бьем, не говоря уже о стрельбе и ножах.
Игры по ГП, содержат магическую боевку в полный рост. Да еще и, как правило, кривую как трасса Н79. Так что пример не защитан.
no subject
Date: 2010-08-09 02:46 pm (UTC)По поводу игр где нет боёки - большое количество кабинеток.
Надо тебя вживую на эту тему порастрясти...
no subject
Date: 2010-08-09 08:58 pm (UTC)